互联网创新论坛 互联网创新与可持续发展

2015年12月17日 地点:乌镇 绿音厅

  第二次世界互联网大会“互联网创新”论坛之“互联网创新与可持续发展”的直播将12月17日上午9点开始。

  以下为全文实录:

  [主持人徐愈]尊敬的吴红波副秘书长,尊敬的肖西·索瓦莱尼副首相、尊敬的林念修副主任、尊敬的各位企业家,请大家原谅,因为时间关系,我不能一一介绍我们在座的非常多的令人非常敬重的企业家,我在这里一并致意。 [2015-12-17 09:11:14]

  [徐愈]各位来宾、女士们、先生们、朋友们,今天来自全球许多国家的政要、国际组织代表、互联网企业代表、专家学者相聚于美丽的乌镇,共同探讨互联网创新与可持续发展话题。首先,我谨代表论坛的主办方,对各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎!我们今天的议题将围绕互联网创新与可持续发展进行主旨发言和两组嘉宾的座谈讨论。首先请大家观看一段视频。 [2015-12-17 09:12:10]

  [徐愈]刚才我们在视频里看到了吴红波先生,现在我们看到他本人了,下面让我们用热烈的掌声欢迎联合国副秘书长吴红波先生致辞! [2015-12-17 09:27:50]

  [吴红波]非常感谢徐愈局长,大家早上好!今天有一些外国客人,所以,请原谅我用英文演讲。 [2015-12-17 09:32:30]

  [吴红波]汤加副首相肖西·索瓦莱尼先生、乌干达信息通信技术部国务部长威廉·尼翁比瑟姆博先生、中国国家发展和改革委员会副主任林念修先生、马化腾先生,以及李彦宏先生、卢子跃先生、张磊先生,各位阁下、女士们、先生们,我非常容幸能够参加此次分论坛,来探讨一个非常及时且前瞻性的议题,就是互联网创新以及可持续发展。 [2015-12-17 09:33:32]

  [吴红波]我要感谢中国国家互联网信息办公室,中国国家发展和改革委员会以及腾讯公司,感谢他们和联合国一道组织这次分论坛。联合国高度重视信息及通讯技术,也就是ICT技术以及互联网。 [2015-12-17 09:35:53]

  [吴红波]事实上,就在昨天以及前天,联合国大会召开高层次的会议,来全面评估信息社会世界峰会成果的执行情况。我很高兴地告诉大家,此次乌镇峰会上所探讨的所有议题,包括我们今天的分论坛议题,正是联合国大会也正在讨论的议题。 [2015-12-17 09:36:34]

  [吴红波]各位阁下,这绝对不是一个巧合。这两次全球峰会的召开,显示了整个国际社会已经把ICT技术以及互联网放在了全球发展议程的首要位置。就在不到三个月的的时间前,世界领导人通过了《联合国2030可持续发展议程》。承认了ICT技术的普及,以及全球互联网能够大大地促进人类进步,消除数字鸿沟,并且有助于发展知识型的社会。 [2015-12-17 09:37:12]

  [吴红波]在可持续发展目标第九条当中,全世界领导人呼吁大大普及ICT技术,并且提供普及且可负担的互联网。在2020年之前,为所有的最不发达国家提供互联网。今天,互联网经济正在推进可持续发展。创新型的工具,包括电子商务、搜索引擎、即时通讯、线上内容,以及互联网金融等等,都是推进可持续发展的重要力量。互联网经济正在成为一股具有变革意义的力量,能够大大促进经济改革和创新。 [2015-12-17 09:37:41]

  [吴红波]随着移动技术不断发展,以及计算技术不断地嵌入各种设备当中,新技术现在正在变得越来越灵活,适应性越来越强,使得一切事物都能够形成互联。我们必须要进一步加强国际合作、南南合作以及能力建设。同时,网络犯罪、网络攻击以及网络威胁正在抬头,对网络空间的管理和互联网经济的活力带来了全新的挑战。所以,我们现在必须就采取行动,来兑现互联网的承诺,让每一个人都能上网。 [2015-12-17 09:38:10]

  [吴红波]联合国经济与社会事务部也是我所在的部门,愿意和各国政府、企业以及民间社会展开合作,来实现可持续发展目标,包括可持续发展目标第九条,来充分挖掘互联网经济的创新潜能。 [2015-12-17 09:42:20]

  [吴红波]首先,联合国经济与社会事务部将会进一步促进互联网创新和互联网经济方面的技术合作。为此,我们建立了一个联合国技术促进机制,以及相关的工作机制。我们部门也是这一机制的秘书处。 [2015-12-17 09:43:27]

  [吴红波]第二,我们计划和组织一些与能力建设相关的活动。包括互联网经济相关的创业及技能培训,来鼓励创新和创业。 [2015-12-17 09:43:50]

  [吴红波]第三,我们和国际知识产权组织以及其他的国际组织一道合作,利用联合国经济与社会事务部技术线上平台,来促进分享知识、信息、最佳实践以及推动互联网创新和互联网经济当中所积累的经验教训。 [2015-12-17 09:45:11]

  [吴红波]第四,作为联合国治理分论坛的秘书处,这一论坛每年由联合国秘书长主持召开,我们将确保把重点放在发展和能力建设的机遇之上,论坛当中将这两点作为重心。并且鼓励发展中国家的互联网企业家,能够在未来参与到这个论坛当中。单靠我们自己的力量无法实现以上所有的目标。所以我邀请在座的各位加入我们,成为我们的合作伙伴,团结一致,来获得更大的影响力。让我们把它转变成数字、机遇,让互联网的活力成为我们行动的活力。让我们行动起来吧! [2015-12-17 09:45:30]

  [吴红波]非常感谢! [2015-12-17 09:45:44]

  [主持人徐愈]谢谢吴红波先生,下面我们进入第二个环节:主旨发言。将共有七位主旨发言人,每人发言8分钟。首先有请中国国家发展和改革委员会副主任林念修先生,大家欢迎。 [2015-12-17 09:46:19]

  [林念修]尊敬的联合国副秘书长吴红波阁下,尊敬的汤加副首相肖西·索瓦莱尼阁下,各位来宾、女士们、先生们、朋友们大家上午好!很高兴参加第二届世界互联网大会互联网创新与可持续发展论坛,与联合国官员、各国政要、媒体朋友们围绕互联网创新与可持续发展主题交流体会,共同谋划互联网产业的创新发展。前不久闭幕的中国共产党第十八届中央委员会第五次全体会议通过了《中共中央关于制定国民经济和社会发展的第十三个五年规划的建议》,提出了创新、协调、绿色、开放和共享的发展理念,把创新摆在了首位,明确提出创新是引领发展的第一动力。创新驱动发展已经成为引领中国未来发展的重要国家战略。 [2015-12-17 09:48:33]

  [林念修]作为人类最伟大的发明之一,互联网对全球可持续发展影响深远,意义重大。中国政府高度重视互联网融合创新发展,将其作为创新战略的先导力量,作为开展大众创业、万众创新的有效平台,推进经济结构性改革的重要抓手。近年来,互联网产业的快速发展正在对中国的创新创业乃至经济转型升级产生越来越重要的推动作用。 [2015-12-17 09:49:19]

  [林念修]首先,互联网的创新发展,有利于助推中国创新创业新时代的到来。近年来,随着移动互联网的普及以及大数据、云计算的广泛运用,互联网引发了新一轮的产业革命。这项革命不仅培育起一个巨大的市场,同时还催生了一系列新技术、新产品、新业态和新模式。中国政府积极推动互联网与创新创业有效融合,引导人才、技术、资金、管理等要素资源积聚整合,开放共享,提供了不同类型、层次的双创平台。在中国960万平方公里的土地上迅速掀起了一浪高过一浪的创新创业热潮。 [2015-12-17 09:50:21]

  [林念修]第二,互联网的集约高效,有利于助推中国经济向创新驱动转型。过去30多年,中国经济主要依靠要素驱动实现高速增长,在资源、环境和要素瓶颈制约日益凸显的大背景下,这种模式难以为继。与此同时,中国人均GDP不到8000美元,仅相当于全球平均水平的70%,发展对中国来说仍然是第一要务。这一难题必须加快,从要素驱动向创新驱动转型,通过激发全社会的创新潜能和创业激情,不断提高劳动生产力,培育新的发展动能。互联网作为大众创业,万众创新的有效工具和载体,具有集约高效特征,通过众创、众包、众扶、众筹等方式,实现人才、资本、创意的有机结合,使创新创业活动更加活跃。 [2015-12-17 09:53:08]

  [林念修]第三,互联网的开放共享,有力助推中国减贫事业发展。全面建成小康社会,消除绝对贫困,是中国政府对全国人民乃至世界作出的庄重承诺。30多年来,中国在减贫方面取得了举世瞩目的成就,成功使将近7亿中国人摆脱了贫困。到2020年,我们还要使7000多万贫困人口摆脱脱贫,任务十分艰巨。解决贫困的核心是增加就业。近年来,中国政府充分发挥互联网开放、透明、公平的特性,通过简政放权、放管结合、优化服务等改革,极大调动了全社会创业兴业的激情。现在每天有1万多户新增市场主体诞生,带动了大量就业,很多人因此实现事业梦和人生梦。通过支持电子商务发展、鼓励农民工返乡创业,大批贫困人口通过自主创业走上了致富之路。互联网正赋予每个人走向创业之路,使人人公平真正成为现实。 [2015-12-17 09:55:38]

  [林念修]女士们、先生们,朋友们,“十三五”时期是中国全面建成小康社会的决胜阶段,中国政府将坚定不移地推进互联网创新发展,把创新作为引领发展的第一动力,完善鼓励创新、促进创新的体制机制,实现更多依靠创新驱动、更多发挥先发优势的引领型发展。为此,我们将加快推进智能转变,优化创新创业环境,不断拓展发展性空间。我们将加快培育发展战略型产业,推进产业调整,构建产业新体系。我们将加快实施“互联网+”行动,创造新供给,满足新需求,推动新技术、新产业、新业态的蓬勃发展,为可持续发展提供源源不断的动力支撑。 [2015-12-17 09:57:58]

  [林念修]中国作为世界上最大的发展中国家,一直是全球可持续发展理念的坚定支持者和承诺践行者。回顾过去,中国改革开放37年的伟大历程,为推进全球可持续发展提供了可资借鉴的经验和模式。展望未来,我们愿与世界各国一道,共同拥抱互联网时代,把握全球新一轮技术和产业变革契机,深入实施创新驱动发展战略,持续推进互联网创新发展,推动大众创业万众创新,为全球持续发展和持续繁荣作出新的更大贡献! [2015-12-17 09:58:35]

  [林念修]谢谢大家! [2015-12-17 09:58:50]

  [主持人徐愈]谢谢林念修副主任,下面我们有请汤加副首相肖西·索瓦莱尼先生为我们带来主旨演讲。大家欢迎! [2015-12-17 09:59:08]

  [肖西·索瓦莱尼]尊敬的吴红波先生、尊敬的副秘书长、部长、主任、女士们、先生们大家早上好! [2015-12-17 10:00:08]

  [肖西·索瓦莱尼]对我来说非常容幸也非常高兴能够参加第二届世界互联网论坛,参加互联网可持续发展的论坛,这个水乡非常非常漂亮,我代表汤加政府和人民,首先想感谢浙江省政府所做的安排,以及为这次活动所做的相关努力,也要对这次主办方对我们代表团做的细致安排表示感谢。 [2015-12-17 10:00:22]

  [肖西·索瓦莱尼]我相信在座的所有人都已经意识到信息通讯技术,尤其是互联网技术,是推动可持续发展的主要推动力。这个技术对于像汤加这样的岛屿发展中国家来说尤为如此。 [2015-12-17 10:01:42]

  [肖西·索瓦莱尼]在开幕演讲当中,我们也提到,要为世界上各国人民通过互联网技术改善人民的生活。现在发展中国家,尤其是一些小型的发展中国家面临着许多的挑战,包括经济规模有限,与外界接触的局限性比较大,以及资源匮乏、缺乏人力资源和专业技术等。由于气侯变化方面的问题,我们挑战就更加大了。一场热带飓风就可能让我们的发展成果毁于一旦。 [2015-12-17 10:01:54]

  [肖西·索瓦莱尼]但所幸的是,气侯变化给我们带来的一些影响和挑战,是可以得到缓解和解决的,只要我们合理并且创新地利用信息通信技术,比如一个好的完善的提前预警系统,就可以帮助我们减少气侯变化包括自然灾害给我们带来的伤害。包括一些及时的预警,通知相关社区帮助我们及早地做好准备等等,这可以帮助我们更好地应对一些灾难和气侯变化的问题,比如建立一个更好的灾难管理系统等。 [2015-12-17 10:03:33]

  [肖西·索瓦莱尼]我们要进行一些本土化的操作。发展中国家面临的挑战就是市场准入比较高,不管是国际贸易还是国内贸易,我们希望这些相关公司能够给我们提供一些好的创新型的解决方法,给我们提供更多的产品,同时更重要的是给我们提供一些解决方法,帮助我们应对发展中国家面临的环境问题。电子政务是发展中国家非常重视的议题,而建立一个有效、透明、负责任的政府是非常非常重要的。 [2015-12-17 10:04:13]

  [肖西·索瓦莱尼]我们可以通过电子政务来提供相应的服务,来连接社区。此外,如果说我们可以连接政府的话,当政府的体系得到完善,可以给我们带来很多的便利。所以这也是我们非常关注的信息通信技术方面的问题。由于缺乏相应的技术,我们通常会受到一些伤害,比如网络钓鱼、身份窃取、恶意软件等等。所以我相信这是我们发展中国家的共同目标,这也是我们的薄弱环节,我们需要共同合作,尊重主权,充分运用ICT的技术。我们需要更有合作性的相互合作,加快发展中国家的互联网技术的发展,给相关的发展中国家提供相应的支持,并且确保一个包容性的增长,来提升网络社会的多元性。 [2015-12-17 10:06:01]

  [肖西·索瓦莱尼]更重要的是,我们确保没有国家是落后的。所以有这样的想法、这样的视野之后,我也非常同意习近平主席提出的五个重要的工作点,我们要加强技术建设、网络基础建设、加强网络技术的发展,确保网络安全,建立一个网络政府平台,一个公平、透明的体系,这是非常重要的。 [2015-12-17 10:06:41]

  [肖西·索瓦莱尼]在今天这样的一个论坛,我相信也会帮助我们讨论我提出的这些问题。我也非常期待你们能够找到相应的解决方法,帮助我们利用互联网的信息技术、通信技术。再次感谢能够给我这个机会分享看法和经验。非常感谢! [2015-12-17 10:07:44]

  [主持人徐愈]谢谢肖西·索瓦莱尼副首相先生。下面我们有请腾讯控股有限公司董事会主席兼首席执行官马化腾先生演讲,大家欢迎。 [2015-12-17 10:08:12]

  [马化腾]首先非常感谢给我这个机会,能够跟大家交流我们在互联网方面的一些经验。刚才发言嘉宾的演讲对我很有启发,今年是我第二次来到世界互联网大会,我非常有感触。 [2015-12-17 10:08:40]

  [马化腾]首先,我想谈一下互联网行业在中国的发展已经超越了本身这个领域,我们看到互联网跟实体经济各行各业的连接规模越来越大。比如说我们在两年前,2013年,我们首先看到互联网和金融方面的融合,大家提到互联网新兴领域和传统的金融领域结合,诞生出了很多新兴的机会。我们也看到互联网和交通的结合,跟随着移动互联网的发展和传统的交通领域的衔接也越来越激烈。比如说台下的刘总,在滴滴以及Uber的投资都可以看到互联网和传统领域的交流,已是越来越改变人们的衣食住行和方方面面。这是我一个很深的感受。 [2015-12-17 10:11:28]

  [马化腾]腾讯在这两三年的发展过程中,这个趋势的发展调整了我们的战略。我们从微信、QQ大家最熟悉的应用入手,我们开始与各行各业连接,希望能够推动各行各业的传统实业有更多发展。 [2015-12-17 10:11:43]

  [马化腾]第二个感想,我们看到互联网在改变人们的生活,在经济以外以及社会影响方面的推动越来越多。比如说,我们在微信里面可以看到和公益的结合非常多。我们在2006年的时候,在PC互联网时代创造了公益的平台,但是我们可以看到,在移动互联网时代我们通过社交网络,在大量的数千家的NGO组织进行衔接,作出了大量的贡献。通过我们微信的社交公益平台,我们可以给用户和公益组织衔接,创造了大量连接的机会。我们也看到在健康方面,在互联网和医疗健康领域,有了越来越广泛的连接机会。比如说在乌镇,中国首家互联网医院也是我们投资的一个公司所提供的这种服务。 [2015-12-17 10:13:42]

  [马化腾]第三,在未来很多人会思考你们的微信在这五年来非常成功,那么未来会有什么样的产品可以颠覆微信?这个问题非常好,因为我们在PC互联网时代,我们的QQ非常流行,但是为什么会创造出一个新的和QQ非常类似,但是又能颠覆性的这样一个产品呢?其实最大的根源在于互联网信息终端的演变。所以我们在思考,下一代移动互联网、新一代的信息社会应该是怎样一个业态,往什么方向走。 [2015-12-17 10:14:07]

  [马化腾]我们在想,在过去几十年里,比如说上个世纪六十年代,从大型机到PC的演变,仅仅是一个计算终端的变化就会产生出相当多的机会。那么,我们在大型机到PC,再到PC单机运行,再到连接互联网以及连接互联网终端,从一个桌边PC演进到大家的手机。我们发现了一个很有趣的现象:那就是几乎是每20年,终端的演变会对整个信息业态甚至对整个经济业态产生一个重大转变。 [2015-12-17 10:18:57]

  [马化腾]我们在思考下一代的信息终端会是什么呢?会是汽车还是穿戴设备?甚至比如说我们看到AR、VR这种虚拟现实技术和增强现实技术。可能我们未来会带上眼镜通过视网膜投射,我们可以跟人、服务、设备连接,不需要像现在用手机,而是通过视网膜沟通。这有未来吗?我们现在看到了这个趋势,但是我们不知道这是不是未来。但是我相信所有人都会非常关注整个科技界的发展。甚至在未来我们可以想像,也许我们未来跟信息者沟通是通过脑电波的方式,也许你带着穿戴设备可以通过脑电波沟通。当信息时代发生巨大转变,我们整个经济社会会发生非常大的变化。 [2015-12-17 10:19:16]

  [马化腾]因为这个论坛谈到可持续发展,所以我特别关注未来我们信息社会和互联网的衔接,希望我的演讲能够给大家带来一些启发。谢谢! [2015-12-17 10:19:37]

  [主持人徐愈]谢谢马化腾先生。下面有请乌干达信息通信技术国务部长威廉·尼翁比·瑟姆博先生发言,大家欢迎! [2015-12-17 10:19:56]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]非常感谢!各位同事、女士们、先生们,早上好!我非常容幸参加第二届世界互联网大会,我要感谢中华人民共和国政府,感谢对我们团队的热情招待,互联网正在积极改变着我们的生活,我们之间的信息沟通消费和政府之间的沟通,都已经发生了变化。如果说没有互联网的话,我们整个做事方式会完全不同。互联网已经成为了我们日常生活当中一个非常强大的工具。 [2015-12-17 10:20:12]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]在乌干达,ICT技术蓬勃发展,已经渗透到了整个经济生活、社会生活的方方面面。在我们国家的发展当中,ICT技术也是国家发展的重要内容。现在我们互联网的渗透率有12%左右。而且正在极速发展,整个电话的使用人数有2200万。我们现在在全国范围内有6000千米光缆的铺设,基本上涉及到了整个城市人口。ICT技术为整个乌干达大多数人口提供了工作机会,我们的监管和投资环境在全世界范围内都享有盛誉。 [2015-12-17 10:20:28]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]但是,我们在ICT技术方面的价格和渗透率方面,依然存在许多的挑战。设备依然非常的昂贵,在过去五年时间里面,我们的网速急速上升,但是费用依然是难以承担。所以我们制定了一个五年的投资计划,想把我们互联网的渗透率提升到75%,让我们光缆的建设能够铺设到整个国家的每个角落。 [2015-12-17 10:21:21]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]同时,我们也计划要展开一个全新的计划来降低互联网的费用,同时我们也进一步改善ICT的治理,来促进私营领域能够加入进来,来吸引外商到乌干达投资。主要是有以下几个领域: [2015-12-17 10:22:51]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]第一个是光缆的铺设,ICT的装备和基础设施建设,来支持我们现在正在新兴发展的外包行业。建立政府的信息中心,并且鼓励公司合营,来进一步开发本地化的内容以及其他的领域。互联网对于像乌干达这样的发展中国家来说是至关重要的。为了进一步促进互联网的发展,我们已经把它列作是整个国家发展战略的核心内容,并且在我刚刚提到的这几个方向加大投资力度,来加入到全世界互联网蓬勃发展的行列当中。我们已经成为了东非地区ICT联盟成员之一,我们也有一系列的框架以及制度来支持我们的私营领域、私营公司,加大ICT行业投资。 [2015-12-17 10:23:21]

  [威廉·尼翁比·瑟姆博]最后,我要邀请你们在座的所有人来到东非,尤其是乌干达。因为我们是文明的发源地,而且我们有非常好客、非常善良的人民,这也是最受人们欢迎的旅游胜地之一。非常感谢! [2015-12-17 10:23:35]

  [主持人徐愈]谢谢威廉·尼翁比·瑟姆博先生。下面有请百度公司董事长兼首席执行官李彦宏演讲,大家欢迎! [2015-12-17 10:23:51]

  [李彦宏]大家上午好,我今天想谈一下互联网和技术的关系。大家知道百度成立将近16年的时间了,我们过去这十几年当中,主要的经历都花在技术投入上,应该说百度也是技术创新的最大受益者。在PC互联网时代,所有的网页都是用同样的标准,所有的传输也是用同一个标准,都是用HTTP。对于我们这样一个公司来说,只要聚焦一项搜索技术,就可以索引全球所有的信息,让人们很方便地找到和获得他要找的信息或者是内容。所以,过去的十几年,我们最主要的精力都花在了技术创新上。 [2015-12-17 10:25:38]

  [李彦宏]但是随着移动互联网的发展和普及,新的情况出现了。什么情况呢?整个移动互联网不再是一个统一、完整的生态系统了。移动互联网出现了多个生态系统,比如说苹果IOS是一个生态系统,安卓是一个生态系统,腾讯微信是一个生态系统,阿里是一个生态系统,Facebook是一个生态系统,出现了各种各样的生态系统,但是靠单一的索引技术不能满足整个互联网信息。因为网上有的东西不仅是信息和内容,更多是服务。 [2015-12-17 10:26:48]

  [李彦宏]所以,我们提出了百度不仅要连接人和信息,也要连接人和服务。当然说起来容易,做起来是很困难的。因为没有标准的格式和协议,所以我们需要想其他的办法,但是我们也看到了很多的机会。比如说,移动互联网的到来使得手机上的其他装置,比如说它的照相机和麦克风可以收集更多的输入形式。所以,人们的信息对内容的要求不仅可以用文字,也可以用语音和视频。 [2015-12-17 10:27:35]

  [李彦宏]所以百度现在很多的APP是支持语音的,我们9月份出的“度秘”可以直接用语音进行交互。还有,最近我们出的“百度新闻APP”可以直接支持新闻语音版,这样的朗读跟你在广播里面听到的新闻是不一样的声音。对于互联网来说,计算机把它读出来是只读给你一个人,你看到的新闻是只给你读的,是完全个性化的,这是移动互联网带来的机会。机会远不至于此,由于过去十几年来的积累,我们看到大数据、人工智能方面有很多的新的机会出现,这些机会有些可能在一般人心目当中没有太大关系,比如说大数据,我觉得大数据跟医疗健康有很多结合的方面。 [2015-12-17 10:29:57]

  [李彦宏]我举一个例子,我最近在网上看到安徽有一位老先生90岁了,身体还非常健康,还能够写作。他有一个长寿的秘方,他说他每天要自我按摩两个小时,早上起床之前按摩一小时,晚上睡觉之前按摩一小时,这是他的长寿秘方。可是还有其他人也是这么做吗?我们不知道。所以,简单的一两个人的零星的体验,并不能说明它是一个规律。如果我们运用大数据的方式,我们对几千个类似的人进行分析,如果真的绝大多数人都因此变得更加健康了,那就变成了一个规律性的东西。 [2015-12-17 10:31:21]

  [李彦宏]其实我最近比较关注中医,我看各个中医学院包括医院都在试图跟西医做同样的事情,就是“人们生病了我去治病”。但是中医更多的理论是讲养生的方法,经常讲《皇帝内经》是怎么说的,《皇帝内经》里面中医的理论哪些是正确的,哪些是错误的。这可以运用大数据来证明,所以这里面可以有很多技术的方法来实现。现在一个人全基因测下来是1000美元,大多数的疾病都是因为基因和后天的环境导致的。什么样的基因导致什么样的疾病,大数据也可以帮忙。 [2015-12-17 10:32:24]

  [李彦宏]当然这扯的有点远,大家可能更关注的是百度无人车。为什么我们做无人车?其实,三五年前我们在人工智能上面做大规模的投入,并不知道今天会有无人车的应用,当时没有意识到。当时只是说人工智能,而现在迎来了新的机遇。因为计算成本不断下降,计算能力不断上升,过去科学家觉得不可做的事情现在我们认为可以做了,过去所谓的“不可做”是因为太贵了,太慢了,所以人们觉得不可能,那么在今天这些都不是问题了。 [2015-12-17 10:35:33]

  [李彦宏]昨天在跟习近平主席展示无人车的时候,它上面有一个激光雷达,相当于人的眼睛。另外,后备厢有电脑,它就像人的脑子一样可以控制车怎么走。这一套东西完全是人工智能的应用,它已经不像车,更像电脑了。我们原来认为电脑的属性是在桌边放的台式机,后来发现你的手机也是一个电脑。那么,再过三五年,其实你开的车不是你开了,它是自动开了,也是一个带轮子的电脑。这些东西,都是在技术上可以有很多的创新空间,不仅仅是无人驾驶汽车。 [2015-12-17 10:35:48]

  [李彦宏]我们认为,人工智能未来对整个社会的生活、经济、文化方方面面都会有非常深远的影响。如果说过去的几百年工业化改变了人类,那么它主要的改变是代替了绝大多数的体力劳动。未来,人工智能会更加深刻地改变人类,它会代替绝大多数的简单重复性的脑力劳动。这是我们看到的人工智能的潜力,而人工智能只是技术创新中的一个小小的分支。 [2015-12-17 10:36:42]

  [李彦宏]所以不论是作为百度还是作为我个人,我们还是相信技术,我们是技术的信仰者,我们觉得技术可以推动社会的发展,可以为人类造福。谢谢! [2015-12-17 10:36:57]

  [主持人徐愈]谢谢李彦宏先生。下面有请宁波市市委副书记、市长卢子跃先生发言。大家欢迎! [2015-12-17 10:37:18]

  [卢子跃]尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们大家上午好!非常容幸参加第二届世界互联网大会,下面我就运用互联网创新、政府治理推进经济社会可持续发展作发言,请大家指正。 [2015-12-17 10:37:50]

  [卢子跃]当前,习近平总书记提出的网络强国战略正在全国各地深入贯彻实施,互联网也正成为浙江创新驱动发展和“物质富裕、精神富有、美丽环境、美好生活”建设的先导力量。 [2015-12-17 10:39:28]

  [卢子跃]宁波作为中国东南沿海重要的港口城市和长三角南翼的经济中心,近年来,我们围绕推进可持续发展,在运用互联网创新政府治理方面作了有益探索,取得了初步成效。我们的主要做法是: [2015-12-17 10:39:42]

  [卢子跃]首先,构建智慧政务,推动治理模式创新。积极发挥政府引领可持续发展的作用,把互联网融入政府治理创新,完善网上审批、政务公开和便利服务系统,我们的政府透明度连续多年居同类城市首位。我们构建政务服务网,涵盖行政审批、便民服务、政务公开、在线互动“四大功能”,展示行政权力、部门责任、企业投资、财政资金管理“四张清单”,成为阳光政务的重要窗口。我们建立“8718”公共服务平台,为居民提供全方位的公共信息和救助服务,成为居民生活的“大管家”。 [2015-12-17 10:41:20]

  [卢子跃]其次,培育智慧产业,增强经济发展动能。我们坚持创新驱动和绿色发展,鼓励引导企业加快转型升级和“两化融合”,推进制造业智能化、物流业智慧化、进出口贸易电商化,加强互联网金融发展。在制造业方面,正在全面落实“中国制造2025”战略,推行互联网+智能装备、互联网+智能产品等制造模式。在贸易电商方面,我们90%的外贸企业利用互联网开拓业务,跨境电商交易额位居全国试点城市前茅,正在全力打造“国际电子商务中心城市”。在智慧物流方面,港口物流实现智能订仓、智慧供应链等服务功能。在互联网金融方面,量化金融、跨境电商金融平台等建设加快推进,互联网金融产业得到了蓬勃发展。 [2015-12-17 10:43:45]

  [卢子跃]第三,推进智慧管理,提升社会治理效能。针对社会治理中的突出难题,我们运用大数据、云计算等技术,推进智慧环保、智慧城管、智慧安监、智慧平安等建设,构筑了纵向到底、横向到边的管理网络。在智慧环保方面,我们注重主要污染物的实时监管,建成污染源在线监控、企业排污总量控制和固废监管三大系统,近年来整治污染企业1800多家。在智慧城管方面,我们注重智能管控,实施精细化、网格化管理,城管事件按期解决率达到99%以上。在智慧安监方面,我们注重安全生产全程监控,实现行政审批、过程监管、事故应急的全覆盖,在全国率先开展安全生产风险评估、率先建成危险品综合查询系统。在智慧平安方面,我们注重社区警务e超市、视频监控天网等建设,实现了对社会治安要素的全时空、全环节管控,保障了社会和谐。 [2015-12-17 10:45:47]

  [卢子跃]第四,实施智慧民生,提高城乡居民获得感。我们围绕提高居民生活品质,加大智慧教育、智慧医疗、智慧交通等建设力度。在智慧教育方面,我们已建成了空中课堂、终身学习、数字化阅读“三大平台”,营造了“时时、处处、人人”的学习环境,使得“书藏古今、书香港城”声名远扬。在智慧健康方面,我们推行电子健康档案和网上预约挂号,建立了全国首家“云医院”,让居民“足不出户看云医、不出社区看名医”。在智慧交通方面,我们大力构建多种出行方式无缝对接的综合交通体系,“宁波通”平台提供出行路线规划、出行方式对接、客运购票、停车诱导等二十多项服务,成为居民出行的“交通宝典”。最近,宁波获得了中国最具幸福感城市第二名。 [2015-12-17 10:47:41]

  [卢子跃]在此,我就“宁波利用互联网推动社会治理”谈了一些想法和感想,希望得到大家的支持,也希望大家到宁波投资。谢谢各位! [2015-12-17 10:48:11]

  [主持人徐愈]谢谢卢子跃先生。下面有请高瓴资本董事长兼首席执行官张磊先生演讲,大家欢迎! [2015-12-17 10:48:47]

  [张磊]谢谢主持人。尊敬的吴红波副秘书长,林念修副主任,肖西·索瓦莱尼副首相,大家早上好!今天很高兴来到美丽的乌镇,在世界互联网大会讨论互联网的创新与发展。我想借助这个机会,分享我看到的三个现象。 [2015-12-17 10:50:26]

  [张磊]第一个现象,互联网创新在众生基础上由原来的单机驱动变成了双机驱动。当时,中国的互联网不管是什么样的商业模式,都是把模式拷贝到中国。而今天,我们看到中国原生态的互联网创新成为世界互联网创新的动力之一。2013年的时候,高瓴和腾讯在印尼推广微信,发现东南亚对微信及微信红包有很大的热情。今天,微信在印尼也和很多人的生活连接了起来。 [2015-12-17 10:52:16]

  [张磊]刚才嘉宾提到了大数据和技术,现在我们进一步用大数据和技术跟产业进行融合。在一个月以前,百度、安联保险、高瓴资本三家联合成立互联网保险公司,希望用大数据的方式引导大家更好地用健康、高效的方式,不管是自己的出行还是消费,使这种生活方式得到更低价格的健康保险。 [2015-12-17 10:53:56]

  [张磊]第二个现象,2015年我们见证了以前相当多的对手,都变成了合作伙伴。比如,最早的京东和易迅到快的和滴滴,美团和点评以及携程和去哪儿网。互联网迎来了新的整合和格局调整,很多人说这是资本市场在应对科技的寒冬所准备的问题。 [2015-12-17 10:54:37]

  [张磊]我想借这个机会分享一下对所谓的“资本寒冬”的看法。我认为,互联网的发展如波浪性地前进,会遇到挑战和困难,更多的是企业家要苦练内功,回到事物本质上,这样不会惧怕寒冬。要不断地问自己消费者还有哪些需求没有得到满足。只有变化才可以创新融合,如果只是靠简单的打折销售模式,不能创造新的模式,只有创新才可以在平台上有价值,才可以有合作共赢以及可持续发展的模式。我觉得这是互联网业态在早期野蛮生长的理性回归,也是中国互联网的新陈代谢、融合再生。 [2015-12-17 10:55:45]

  [张磊]最后一个现象,我想分享一个数据。中关村大街2015年一年孵化了创业团队600余个,其中,包括92个海归团队,350个团队获得总融资额17.5亿,平均融资额在500万左右。很多中关村创业大街都变成了咖啡大厅,喝咖啡来交流项目。万众创新,大众创业,这种不断的创新让中国这片互联网森林的土壤变得越来越广茂、肥厚。我们相信我们生活在一个伟大的时代,生活在一个激动人心的时代,未来的中国将成为最灿烂的创业发展平台。以价值创造为核心的新一代互联网,会成为下一个黄金十年的最大推动力。 [2015-12-17 10:56:29]

  [张磊]上面分享的三个现象让我们看到了层次丰富多样,具有新陈代谢能力,具有创新能力和可持续化的中国互联网森林生态体系。在这里面既有百度、腾讯、阿里这样枝繁叶茂的“巨人树”,也有携程、去哪儿、京东、美团、滴滴这样不断优化,持续增长的“大树”,以及以价值为核心的新型创新“小树”的崛起。 [2015-12-17 10:57:50]

  [张磊]今天,大家谈到了可持续发展,我认为互联网创新可持续发展最大的动力和源泉,来自于不断地培养更多的人才。那么高瓴在上个月宣布了人才创新计划,每年培养200名大学生,使这些大学生能够有机会到百度、腾讯、阿里这样的创新企业和更多创业企业实习实践。 [2015-12-17 10:58:05]

  [张磊]高瓴希望这样,继续作为企业的超长期合伙人,能够陪伴中国优秀的互联网企业优秀成长,我们希望在投资成长上具备灵活性,把最好的资源投资于最具有伟大格局观的互联网创新创业者。在高瓴的事业里,未来将有三个“森林”在中国蓬勃生长。那就是中国优秀企业的“森林”,优秀企业家的“森林”以及优秀创业者的“森林”。我们将继续坚持长期投资的理念,投资于价值创造,投资于变化,投资于创新与融合,与这三个“森林”共同成长。我们现在要做的是相信中国,众创人才,投资未来。谢谢大家! [2015-12-17 10:59:13]

  [主持人徐愈]谢谢张磊先生的发言。按照会议议程的安排,接下来进入我们今天论坛的第三个环节,就是第一组的座谈讨论。有请尼基尔·塞斯先生主持,是国际知名的可持续问题专家,欢迎尼基尔·塞斯先生。 [2015-12-17 10:59:53]

  [主持人尼基尔·塞斯]早上好!欢迎各位!尤其是感谢吴红波先生,来自于联合国经济与社会事务部,感谢他能够组织这次分论坛。现在我要欢迎各位专家来到台上。 [2015-12-17 11:01:58]

  [主持人尼基尔·塞斯]第一位是何志平,中华能源基金委员会常务副主席兼秘书长;杨学平,鹏博士电信传媒集团股份有限公司董事长;李一飞,浙江省义乌市市委书记;田宁,中华电子商务协会副理事长;皮埃尔·纳达玛玛,布隆迪邮政、ICT和媒体部ICT专家。 [2015-12-17 11:02:23]

  [主持人尼基尔·塞斯]这组专家要讨论的议题是基本的议题:互联创新推动绿色发展和包容性增长。因为我们的时间有限,所以我要求每一位回答问题的时候,尽量控制在2到3分钟时间,也可以观众提问。 [2015-12-17 11:02:48]

  [主持人尼基尔·塞斯]我们准备好的四个问题,第一点是如何运用互联网创新有益推进绿色发展,第二个问题是发展中国家如何利用互联网推动转型,第三个问题是哪些互联网创新促进包容性增长,第四个问题是互联网创新所面临的巨大挑战是什么。请第一位先介绍。 [2015-12-17 11:03:04]

  [何志平]谢谢,不好意思我必须用英文跟大家交流。大家早上好,我要回答的问题是如何用互联网创新来推进可持续发展。 [2015-12-17 11:05:03]

  [何志平]我们知道ICT技术,主要用于提升效率、减少距离、降低成本、减少时间。但最重要的一点是节能。就是说有智能建筑、智能电网、智能城市,以及用互联网提供服务,还有智能创新,全世界都在开展智能创新,有了这些产品我们就能节能。而互联网同时也会增加碳排放,因为你知道互联网每年大概会有3亿的碳排放。我们处理数据的时候,需要消耗大量的电力,互联网所需要的电力非常巨大,据统计现在互联网消耗了全世界电力的2%,相当于整个航空行业消耗的电量。 [2015-12-17 11:05:17]

  [何志平]这个世纪结束的时候,我们网民会从30亿上升到60亿,我们电力发展、电力消耗也会不断上升。大数据时代,消耗的电力更加难以想象,必须要坚持可持续发展,让互联网成为推进环境改善的推进力。我们需要利用那些再循环的能量能源,来促进互联网的发展。 [2015-12-17 11:05:33]

  [主持人尼基尔·塞斯]这不仅会使得我们生活变得更加简单,也会使得我们生活变得更加可持续。非常感谢何志平先生。下一位是皮埃尔·纳达玛玛先生。请问在布隆迪的话,你们如何在绿色能源方面进行发展? [2015-12-17 11:05:53]

  [皮埃尔·纳达玛玛]谢谢主持人,首先我要感谢中华人民共和国政府,感谢你们邀请我们来到这次会议。我代表布隆迪邮政、ICT媒体部的ICT专家分享我们在布隆迪做的一些事情。 [2015-12-17 11:06:52]

  [皮埃尔·纳达玛玛]我们通过做哪些工作,将互联网和我们国家的国民经济结合起来、融合起来,以促进布隆迪发展?由互联网驱动的经济,我们遇到了许多的困难,但我们也做出了许多努力。尤其是在基础设施建设方面,我们在光缆建设方面下了许多工夫,现在我们整个国家都已经拥有了光缆的网络技术。 [2015-12-17 11:07:08]

  [皮埃尔·纳达玛玛]当然,我们并没有把光缆铺设到国家的每一个角落,主要还是在一些大的城市,所以我们现在依然在持续建设当中,希望能让布隆迪人民都能上网,享受到互联网的服务。我们面临许多挑战,其中一点就是文化水平。我所指的不仅仅是计算机文化水平,是一般意义上的文化水平。我们希望通过推广ICT技术,通过推广互联网技术,能够去解决目前遇到的一些问题。谢谢! [2015-12-17 11:07:26]

  [主持人尼基尔·塞斯]下面,杨先生是否可以和我们谈谈媒体的角色,以及媒体如何能够推进创新,来帮助我们实现绿色和可持续发展? [2015-12-17 11:07:47]

  [杨学平]谢谢,我是鹏博士电信传媒集团的杨学平。昨天习近平主席讲得非常好,互联互通,让全世界加强基础设施的建设,这样才能让所有人能够更好地享用互联网的应用和互联网的价值。 [2015-12-17 11:10:30]

  [杨学平]因为我们公司做互联网基础设施建设。数字中心这块,我们现在有20万平方米的云数据中心。第二个就是我们在网络建设的投入,还有海底光缆的建设。我们在中国已经铺设了接近九千万家庭的网络建设。我们的网络已经到了九千万家庭。在端上,我们做了一些应用,有云课堂,还有互联网游戏应用。互联网是非常大的课题,我们的目标是打造具有传媒性质的互联网公司,而并不仅仅是一个简单的互联网基础设施公司。但基础设施是我们的基本工作,我们一定要把它做好。比如,我们要把网络铺到农村,像昨天习主席所说的,到2020年,让我们所有的网络村村通,这也是我们下一步工作的重点。谢谢大家! [2015-12-17 11:10:46]

  [主持人尼基尔·塞斯]谢谢杨学平先生,现在由浙江省义乌市市委书记李一飞先生发言。我要向您提的问题是,在互联网网络普及方面,政府层面遇到的挑战有哪些? [2015-12-17 11:11:01]

  [李一飞]谢谢主持人。在经济新常态这个大背景下,政府遇到了一些挑战。我们浙江省委省政府建市早、出手快,在大力推动浙江经济的转型升级方面采取了一系列措施,我们称之为“系列组合拳”。这其中重要的一拳,或者重要的一招,叫“电商换市场”,也就是利用互联网技术做“互联网+商贸”。 [2015-12-17 11:17:37]

  [李一飞]浙江的电商化效果怎么样?我想拿我所服务的这座城市作为例子跟大家分享。很多朋友都知道,义乌是全世界最大的日用消费品贸易中心。这里交易着180多万种商品,每年有50多万来自世界各地的采购商到义务采购中国制造,每天有两千多个集装箱发往世界各地。大家也知道,互联网带来的变革,电子商务带来的冲击,肯定对实体市场,对传统行业带来巨大挑战。 [2015-12-17 11:18:29]

  [李一飞]义乌怎么办?浙江省委省政府大力推动了线上线下融合发展的新商业模式。义乌现在已经在各大平台上,拥有超过24万家的电商帐户。今年1月到11月份,义乌销售电子商务交易额达到了1250多亿,每天有173万票的电子商务快递件从义乌发往世界各地,已经聚集了很多电商人才、电商企业、电商创业者到义乌,所以我们通过线上线下的融合发展,为义乌的发展带来了新活力、新动力。 [2015-12-17 11:19:22]

  [李一飞]浙江“电商换市”以及义乌的成功探索说明了一个道理,那就是互联网和传统行业并不是水火不容、非此即彼的零和游戏。互联网和行业融合发展会给经济转型带来巨大的机会,会给城市发展带来澎湃的动力。我就说这些,谢谢! [2015-12-17 11:21:50]

  [田宁]我是电子商务协会副理事长,也是盘石网盟创始人。我们公司主要服务中小企业,我们在全中国有40万家联盟网站,全世界开设了16个分公司,服务全球10万个APPS和全球中小企业。我的话题是谈互联网创新推动绿色发展,这一过程的主体我觉得是中小企业,为什么?因为中国中小企业占了90%,每10个中国人有9个在小企业,中国大众创新、万众创新,中国新成立的小企业是1390万家,现在中国有超过5000万中小企业。我认为他们是互联网创新的主体,所以推动绿色创新、环保创新,我认为他们是主体。 [2015-12-17 11:27:09]

  [田宁]所谓推动中小企业互联网,无疑是提高效率、降低产能,降低能耗、降低碳排放,核心思想我觉得一定是电子商务。当然,电子商务即便是今天,无论售前、售中、售后,有C2B逆袭,根据客户定制、大数据、云计算,包括销售过程,通过搜索引擎、网络营销、网站联盟推广,还是说B2B、B2C、O2O,包括您刚刚提到的GPS定位系统、智能化计算、物联网。我想说,今天无论中国还是全世界,面对中小企业电子商务还是一个开始,我相信未来中小企业将更好地利用电子商务提高效率,降低排放,促进他们的效能。谢谢! [2015-12-17 11:27:36]

  [主持人尼基尔·塞斯]第一轮的讨论已经结束了,在座的各位是否有一些问题想要向台上的专家进行提问?也可以评论。各位听众是否有问题?我看到台下的观众已经想要提问了。 [2015-12-17 11:27:49]

  [观众提问]我想问一下台上的专家何志平先生,能不能跟我们再多聊一聊能源和互联网之间的关系?我们是不是只需要关注可再生能源,还是要关注其他的领域?全世界的人都在为能源的问题而感到焦虑,最基本的电能也是一大问题,最核心的问题究竟是什么?是互联网的可及性还是可再生资源的普遍?未来这个问题应该如何解决?因为新能源也可能造成新的污染,造成温室气体的排放等。所以,我们的顺序应该是怎样的?是先开发可再生资源,还是说先用传统能源? [2015-12-17 11:28:03]

  [何志平]非常感谢,我觉得这是一个非常好的问题,就是能源的来源。互联网可以节能,但是互联网本身又是消耗大量电力的。那么,这个电力到底来自哪里?可以是清洁能源也可以是污染型能源,在发展中国家电力是非常稀少的,许多人甚至连最基本的能源设备都没有。所以,这些国家如果说用可再生能源,是可以取得巨大的进步,但重点在于如何储存能量。要解决整个问题,就是保存能源。我们必须首先来看一看如何循环电子污染。比如说,电池就是一个污染物,ICT发展的核心问题就是电力来自哪里,如何储存电力,那就是电池技术。我认为,随着新电池被开发出来,我们能够做到更好的节能。 [2015-12-17 11:28:16]

  [主持人尼基尔·塞斯]台下还有观众提问吗?皮埃尔·纳达玛玛先生,可否再和我们多谈一谈,您刚才谈到了文化水平是一个挑战,不只是计算机文化水平,而是一般意义上的文化水平,将如何解决这个问题,顺序是怎样的?先解决文化问题,还是先解决ICT的培养,还是说解决教育文化,提升公众的意识、培训、教育。在这方面想要怎么解决? [2015-12-17 11:34:00]

  [皮埃尔·纳达玛玛]文化水平在布隆迪是一个很大的挑战,我们要解决这些问题的战略,是让我们的人民在整体上解决文化水平问题。在ICT方面,我们在各个层级的教育体系上都已经推广了ICT教育。我们要介绍引进一个ICT的项目,不管是在行政领域还是在其他行业,让我们的从业人员进行信息技术的培训,不管是现在已经从业的还是即将从业的人员。现在我们已经有一系列的行动来解决这些问题,但是要获得更好的效果,依然需要更多努力。我知道,这将会是一个漫长的过程,要解决文化水平的问题,不管是一般意义上的文化水平还是ICT的文化水平,都是一个艰巨的任务。因为如果说你都不会读写的话,那就不可能去使用计算机技术,所以在这方面我们需要做更多的工作。 [2015-12-17 11:34:43]

  [主持人尼基尔·塞斯]我看到有一位女士想要提问。 [2015-12-17 11:34:59]

  [观众提问]感谢主持人,感谢嘉宾。我有几个问题想问一下几位嘉宾:现在我们越来越多的企业正在走出去,尤其是走向非洲。那么,在非洲市场各个企业之间的竞争也是非常激烈,我想问一下各位嘉宾对于中国企业走出去有什么样的建议? [2015-12-17 11:35:35]

  [主持人尼基尔·塞斯]有谁想要来回答这个问题吗? [2015-12-17 11:35:47]

  [杨学平]谢谢。其实现在已经开始逐步向国际化迈进,已经走出了第一步。现在我们在香港、韩国、美国都设立了一些公司,主要是跟当地的运营商合作,建设我们的宽带网络。刚才的这个问题,其实我们也考虑了很长时间。像东南亚国家和非洲经济欠乏的国家,主要是在数据中心建设上,帮助他们在互联网基础设施上做一些工作。其实,我们跟韩国的工作,主要是从他们那里引进先进技术,“走出去”也是我们的一个方向,根据国家“一带一路”的战略思路,完成我们公司的一些战略布局。谢谢。 [2015-12-17 11:36:41]

  [田宁]我们在全球的德国、美国、法国、西班牙、印度、巴西、印度尼西亚开设了16个公司和办事处,明年年底我们将在全球开设超过50个办事处,包括南非我们也有办事处。我想说,其实很多中国企业不是不敢走出去,它的问题是语言问题,英语不通。我想说,中国人的智慧和勤奋度不亚于其他国家,语言不是问题,大不了你带一个翻译出去。你到了国外以后,发现全球化的市场是无穷的,所以,我建议更多的中国企业不要害怕语言屏障。语言只是一个工具,你的员工只要过了六级,在国外待过半年三个月,语言不是问题。只要踏出第一步,很多中国企业都会成功。谢谢。 [2015-12-17 11:37:26]

  [李一飞]很荣幸两个星期以前习近平主席在南非的中非峰会上,专门“点赞”了我们义乌。他说有几千个非洲商人在义乌这里经商,从而推动中非贸易。中非之间的合作我认为有非常重要的一条,那就是互利共盈。我们今天讨论的一个话题是包容性的增长,怎么样能够机会均等地增长,机会公平地发展和增长。我们在和非洲的合作过程中,很好地体现了这一点。几千个非洲商人常驻义乌,把很多中国价廉物美的中国消费品采购到非洲,来满足非洲人民的需求。同时也有很多的浙江商人,义乌商人到非洲去从事贸易,这个过程促进了贸易的发展,也推动了文化的交流。 [2015-12-17 11:38:07]

  [李一飞]义乌在“一带一路”大背景下,也在积极推动走出去,其中我们一个重大的措施就是开通了从义乌始发横贯欧亚大陆,一直到马德里然后到中亚,运到欧洲。同时,也把欧洲的产品运回到中国,扩大进口贸易。这样做,很好地打通了贸易的通道,也为我们浙江乃至整个华东地区和中亚贸易以及欧洲的贸易提供了新的物流通道,同时也打开了新的合作通道。我们现在在沿途建海外仓,把跨境电子商务叠加上去,这样,“互联网+”就可以衍生出新的机会,提供更多新的商机。谢谢。 [2015-12-17 11:40:08]

  [主持人尼基尔·塞斯]非常感谢,我们现在时间非常紧张,我们不得不要结束这个讨论。我想最后再问一下,你们有什么要补充的吗?可以给每个人20秒的时间,或者有什么建议可以提吗? [2015-12-17 11:40:31]

  [皮埃尔·纳达玛玛]我就想简单说几句,评论一下这位女士提的问题。如果说你想要在非洲进行投资的话,我想你要解决的一个问题就是语言交流的问题,通信的问题,这也是刚才另外一位演讲嘉宾提到的。我自己的体会很深,在和中国公司合作的时候,我们有这样一个项目,我们和中国的公司合作,我们的合作很好,速度非常快,也满足了相应的需求。但是有时候语言沟通交流的问题很大,他们的英文并不是特别好,可能我们自己英文也不是母语。所以,对于我来说,我的建议是要派一些英文比较好的人来进行合作,英文是比较重要的,还有包括法语。 [2015-12-17 11:40:56]

  [皮埃尔·纳达玛玛]另外一个是关于技术转让的问题,在你进行了一些项目联系工作之后,你必须要培训一些相关人员。因为我们这个公司需要各种各样的人才,所以你想要投资,像技术转让,你想要取得成功的话,你要满足人们的需求,所以你要打开中国市场,人才非常重要。这就是为什么我们需要合作伙伴,需要大家,也非常需要来自世界各地的人们,欢迎大家来到非洲。这是我的一个简单评论。 [2015-12-17 11:41:09]

  [何志平]我们有这样一个电子系统,可以追溯到《易经》时代,这差不多是两千五年前的一本书,也提到了这样的相关论点。所以,我想说现在在中国,互联网技术快速发展,我觉得现在互联网已经来到了中国,已经来到了我们的千家万户。谢谢。 [2015-12-17 11:41:22]

  [主持人尼基尔·塞斯]在何志平先生讲完之后,我们的讨论也可能要进入尾声了。我想简单的总结一下自己的观点。 [2015-12-17 11:44:37]

  [主持人尼基尔·塞斯]首先,我强烈地感觉到互联网还有互联网革新是需要能源的,我们需要发展一些可再生能源,可能也会有一些负面影响,有一些不利影响,所以我们在解决能源问题的时候需要非常小心,要非常小心电子废料的问题。 [2015-12-17 11:44:49]

  [主持人尼基尔·塞斯]第二,是非洲方面提出的一些问题,他们需要一些新的技术,包括在技术建设上的挑战,语言上的挑战,尤其是投资的挑战,比如说中国企业对非洲的投资以及基础设施的问题。 [2015-12-17 11:45:05]

  [主持人尼基尔·塞斯]第三,希望基础设施能够普及到所有人,在线教育、游戏的普及需要惠及到每一个人。所以,我们如何建立这样的连接,不仅仅是国家之内,而是要国家之间建立联系。 [2015-12-17 11:45:31]

  [主持人尼基尔·塞斯]第四,一些小微媒体企业的发展,一些好的发展环境,他们是主要的推动力,他们可以很好地促进互联网的发展。我们也听到了有人提到关于公平、公正、平等来促进互联网在推动发展方面的潜力,来建立一个更有包容性的增长。 [2015-12-17 11:45:48]

  [主持人尼基尔·塞斯]这也是我自己听了这么多嘉宾发言的感受,我希望我们再一次为他们的精彩发言鼓掌,谢谢!我现在非常高兴把我们主持的交接棒交给中国人民大学校董事会副董事长、高瓴资本董事长兼首席执行官张磊。 [2015-12-17 11:46:06]

  [主持人张磊]早上好!谢谢尼基尔·塞斯先生的介绍,我是高瓴资本的张磊,我们看到新技术、新应用迅速发展的移动互联网时代,企业尤其是企业家已经是创新的主题,如果能更好的抓住机遇、迎接挑战,感知互联网的脉搏,实现可持续发展是我们这个小组讨论的主要议题。 [2015-12-17 12:11:56]

  [主持人张磊]下面我请了本环节的互动嘉宾上台。联想控股股份有限公司董事长、联想集团创始人柳传志先生,腾讯控股有限公司董事会主席兼首席执行官马化腾先生,百度公司董事长兼首席执行官李彦宏先生,小米科技董事长兼首席执行官雷军先生,诺基亚公司董事长李思拓先生。 [2015-12-17 12:12:11]

  [主持人张磊]刚才发言中我提到了世界互联网的创新正在由单级驱动(传统最早开始的时候是来自于硅谷的互联网创新)向双级乃至多级驱动的演变。第一个问题,我想请各位企业家领袖都谈一谈如何看待中国互联网创新。中国互联网自己的创新具体体现在哪些方面?在哪些方面对全球尤其是发展中国家的互联网创新有借鉴意义? [2015-12-17 12:12:26]

  [李彦宏]这个问题我觉得提的很到位,中国的互联网方面创新确实是跟中国作为一个发展中国家很有关系。过去的互联网创新主要集中在美国,完全是从发达国家的市场环境角度来看问题,做各种各样创新的。 [2015-12-17 12:15:59]

  [李彦宏]为什么发达国家和发展中国家不一样呢?发展中国家其实它的传统产业竞争的能力也是非常弱的。尤其是对于中国来说,我们市场经济的环境只有不到40年的历史,整个传统产业运行效率非常低。也正是运转效率比较低,他们其实比发达国家那些传统产业的公司更加有一个开放的心态,他们更加愿意拥抱互联网,更加愿意跟互联网公司合作。这就使得我们这些互联网公司在跟传统产业进行讨论、进行合作的时候,能够做比在美国的互联网公司更多的事情,这种线上和线下的整合,导致了很多用户体验的提升,这个在美国是不太容易做到的。 [2015-12-17 12:16:12]

  [李彦宏]比如说我们订电影票,现在到网上订一张电影票的话是非常方便的,在主流的网站、糯米、美团这些地方,都可以很方便地订到一张电影票,可以选座位、付费。这样的话,就不用去卖票的地方。其实这也就是两三年的事情,倒退三年的话,看一场电影还得提前几个小时看一场票,等到放映时间的时候再去。 [2015-12-17 12:16:25]

  [李彦宏]在网上买票选座位这样的事情在美国其实不容易实现。你在谷歌有一个帐户,你要想买票的话,还得在另外一个网站上再注册一遍,非常麻烦,刷信用卡也麻烦。中国的话,网上支付比美国也要方便很多。所以,线上和线下结合的机会是中国或者说发展中国家创新的一个非常好的机会。 [2015-12-17 12:18:11]

  [李彦宏]再举个例子,比如说九月份发布的“度秘”,度秘跟外国的产品有很大的不同,你让它订一个酒店、餐馆的位置是可以的,而美国的个人助理主要是跟你聊天,你说一句话他们能听懂,他们觉得就满足了。 [2015-12-17 12:18:24]

  [李彦宏]对于中国来说,我们确实有条件,真的是跟线下的各种各样的产业进行结合和创新。所以中国互联网的创新在这个方面是有独到优势的。 [2015-12-17 12:20:32]

  [主持人张磊]雷军,你在印度跑得比较多,也讲讲你的看法? [2015-12-17 12:20:47]

  [雷军]我觉得发展中国家还是在很多领域有后发优势,这种后发优势主要体现在互联网的技术怎么跟传统产业相结合。其实,就是今年大家谈的比较多的“互联网+”。我觉得在“互联网+”商业模式创新里面,中国公司还是体现了非常强的创新能力。拿移动互联网来说,在中国移动互联网使用的频度和普及度都超乎想象。这样的话,使在发展中国家的创新,就会体现的比发达国家更淋漓尽致。 [2015-12-17 12:21:07]

  [雷军]像看印度市场的话,我觉得中国市场还是领先很多,但我们明显感觉到,你会觉得有一些新的东西,过去会是美国出现,我们中国的公司模仿和跟进。今天你会发现在中国出现一些有趣的事情,你会发现印度不是从美国学习,很多公司的商业模式、做法可能是从中国学习。所以我觉得这一点也说明了我们在一些互联网创新上的领先性。 [2015-12-17 12:21:24]

  [主持人张磊]马化腾,你也来讲讲,很多人说微信做的已经远超了简单的社交工具,历史上做了很多创新。 [2015-12-17 12:21:41]

  [马化腾]谢谢。最近有一个美国的评选,说十大创新APP,我们也很惊讶地发现微信居然能够名列榜首。这是过去从未有过的,大家知道互联网是从美国发明,很多创新确实是从美国开始,像张磊你说的,是拷贝到中国的形式。的确我们发展中国家一开始是落后的,但因为人口众多,文化深厚。这方面本土的优势,再经过十几年的发展,接近二十年的发展,应该说越来越凸显。 [2015-12-17 12:21:55]

  [马化腾]所以我们看到移动互联网这个时代,有相当多的发展中国家有这种创新机会,尤其是亚洲国家。刚谈到的微信,其实是亚洲国家最早使用且最丰富的。不管是中国、韩国、日本,都先于美国,这方面有更多的创新机会。我看到最近的比如说像用公众帐号来连接服务,以及移动支付,比如我们跟阿里在移动支付这一两年的竞争白热化,其实大大推动了产业的发展。相对来看,欧美这方面还是落后的。我们看到他们也在向中国这几个方面学习。这是我们看到的一个情况。 [2015-12-17 12:23:22]

  [马化腾]刚刚提到的也有深层的意义,正是中国的产业、行业,它没有像发达国家这么成熟,这么没有漏洞。所以,反而诞生出很多利用移动互联网来推动改善他们的巨大机会。比如说,像金融,欧美的金融非常成熟发展,为什么没人提互联网金融这个东西,反而在中国蓬勃发展,也正是因为这个行业还有很多的待完善、待成熟的地方,所以移动互联网这个工具一出现,行业结合就尤其凸显。 [2015-12-17 12:23:53]

  [李思拓]首先,我感到非常容幸可以跟伟大的中国企业家一起参与这场论坛。创新其实最重要的一点,就是知道你自己是做什么。有些时候你想创新但目前的技术却无法帮助你实现你的创新愿望。中国的互联网公司,希望把其他国家已经成熟的服务带到中国。那我们就在于把这些技术和服务本地化,这是过去的模式。现在在座各位企业家的公司,有一个很大的改变,就是他们的全球野心,而且野心后面有一个非常缜密的计划和战略。比如说联想的服务器,在全世界发展的非常好,小米已经进入了印度市场,20%的微信用户是中国以外的用户,比如说无人车方面的创新等等。所以这些创新已经不仅仅是关乎中国的,也是关于整个全球的创新趋势和野心。我们非常高兴能够看到这样的趋势。 [2015-12-17 12:25:54]

  [柳传志]举一个例子,像市场营销方面通过微信来做,就跟其他很多发达国家不同了,现在还是以大的媒体为主,我们一直是通过微信来做,起到了很好的效果。 [2015-12-17 12:26:08]

  [主持人张磊]我总结一下看到互联网创新这么蓬勃的发展,既有需求端,有很多的漏洞,也有供给端的后发优势,实际上就是供给创造了需求,有更好的供给,更低的价格,更快的服务,反而创造了以前可能大家还不了解的,或者没被满足的需求。所以供给需求端的结构,我认为现在到了双级的局面,中国已经成了发展中国家往前走的创新源泉。 [2015-12-17 12:27:35]

  [主持人张磊]第二个问题,大家知道了,世界永恒不变的只有变化本身,我相信几位企业家领导的公司,每天都会面临内外环境不断的变化和冲击,我们也会不断地主动设立新的战略目挑战自己。请问各位是如何不断保持创新动力,推动企业的可持续发展。 [2015-12-17 12:29:16]

  [主持人张磊]这里面我们有一个情结,一定先请柳总先讲。因为我上大学的时候,看到第一份让我很激动的广告,上面就写着“世界失去联想,人类将会怎样”。我当时在中国人民大学读书,离中关村很近,当时就在想,这个公司是多有创新的公司,当然这句话是二十几年前的事情了。我想柳总今天也借这个机会袒露一下心声吧。二十几年的心路历程,遇到的创新和挑战是怎么样的?怎么使联想这么大的公司,经过了这么多年的发展,还不断保持创新的活力。 [2015-12-17 12:29:34]

  [柳传志]今天联想集团电脑方面的事情,我其实自己本人完全退出来了。杨元庆他们自己已经有了相当部分的股份,成为了主人,而我就开始布置一些新的传统领域的东西怎么跟互联网更好的结合。另外,在我的投资里面,把投资基金这块大大加大,向高瓴学习,这块要往前做的更激进一些,其他的更平稳一些。在战略投资方面,选择几个行业就可以更均衡一点。但总体一条,确实刚才讲的,所有传统行业里面一定都能够很好的把“互联网+”利用上,会大大地提高效率,这里面我已经有很多切身的感受。 [2015-12-17 12:29:47]

  [柳传志]这跟今天的主题有点不同了。其实,我们做企业的每年都要讨论一个永恒的话题:不确定性。有好几个方面,第一个大的方面比如政府的政策,很显然每个企业家都会感受到;第二个是到了“中国吨位”,国际形势也会给中国很大的影响。比如说,以前中国的出口跟汇率有直接的关系等等;第三个最大的不确定性就是技术创新跟商业模式的创新,对自己的行业产生的巨大颠覆。 [2015-12-17 12:31:55]

  [柳传志]像今天这几位都是颠覆者。我自己其实是在1984年进入到电脑行业以后,很快就看到了这个事实。当时在电脑行业里排第一的是IBM,那时候电脑行业是世界的中心行业,跟着二三四五一直到后面的几十名,除了惠普还留着,其他的全都没有了。他们很多都曾力争成为领跑者,但在这个竞争中他们实际掉队了。 [2015-12-17 12:32:09]

  [柳传志]当时,我自己在2000年前后的时候,决心把联想集团做电脑这块分出来,但我们也感觉到我们当时资金和各方面,其实要真做到在核心技术上领跑是有很大风险的。所以我自己当时就想,就想另外做一块风险性小的东西,让高技术这块放心地跑,我们作为股东不拉他们的后腿,不然是很难决策的。比如2005年并购IBM PC端的时候大家都知道,99%的人都认为风险很大。我作为股东代表其实是不愿意这么做的。但真的不做的话,企业就像温水煮青蛙,就会死。幸亏当时我们进入了其他的领域。即使退一万步讲,真正做死的话,股东们还有别的活路。就是这样,反而支持了杨元庆他们继续往前跑。 [2015-12-17 12:33:24]

  [主持人张磊]谢谢柳总的分享,小米已经是最年轻的公司了吧,也请雷军你谈谈这个看法。 [2015-12-17 12:33:57]

  [雷军]我觉得持续的创新和发展动力肯定还是来自于创业者和企业家个人,包括整个组织的愿景。首先是创业者为什么创业,一定还是在内心有很强的激情和很强烈的使命感。我觉得是这种激情和使命感,使他们愿意承受各种各样的困难痛苦,包括在每个转折点的情况下,能够不断追求更高的目标,我觉得这种驱动力还是来自于内心的答案。 [2015-12-17 12:34:08]

  [雷军]因为小米创办的时间比较短。对我来说,我要思考的问题是:什么样的热情让我每天早上一醒来就能够精神抖擞、斗志昂扬地去办公室上班,这是一个很有趣的事情。所以最重要的可能还是你内心想要什么。 [2015-12-17 12:34:41]

  [李彦宏]雷军说的我非常同意,可能这是创业者的共性,所谓能够持续创新也好,能够不断地去迎接挑战,去度过各种各样的危机。对于一个企业来说,我觉得最重要的还是创始人的心态,或者说你太在乎了,你特别想把这个事情做成,所以你白天也想,晚上也想。总在一个思考的状态,总在看周边有什么东西可以威胁到我,总在看还有什么机会我失去了没有抓住。因为这种心态就很难miss掉一个不应该miss的东西。所以对于一个创业者来说,这几乎是一种本能,你立刻就会感受到这方面的压力也好或者说挑战也好。所以我经常说的一句话,就是说对于一个企业来说,你战略上最最重要的问题是,你一定要不停地问自己。从心里问自己,如果连续两年这个问题的答案是一样的,那你肯定出问题了。市场在迅速变化,战略性对你来说,是很重要的问题。如果两年你的答案不变,你这个企业就有可能被淘汰掉了。所以,作为企业的决策者,作为一个创始人来说,一定要保持一种清醒,这样你就会有压力,你过的很难受,你老觉得这个东西不对,才能想新的办法,这样才有创新,这是一种企业家的本能。 [2015-12-17 12:42:38]

  [主持人张磊]我觉得李彦宏讲的很好,给了企业家怎么拥抱变化,需要有一个试金石,要问一下这个问题是不是两年不变。但马化腾我有一个问题得给你切换一下,我想问一下腾讯这个创新不是马化腾的创新,是腾讯公司的创新,我想从个人企业家切换到组织创新,你企业家创新的动力怎么变成你组织创新的动力?我也不太了解,也是内部很多团队都在创新,怎么能够像雷军这样每天精神抖擞的工作,像李彦宏这样每天脑子里早晚都想问题,腾讯很多组织都这样想问题,你是怎么做的?还是说你还没做到? [2015-12-17 12:42:53]

  [马化腾]这是非常好的问题。因为我们看到中国很多企业现在还是第一代创业者在掌管公司,还没有像欧美那样经过两三百年的发展,包括企业管制、传承都已经比较成熟,这也是非常大的问题,也是非常严峻的问题。如果说一个企业只靠创始人的精神在支撑,那其实你说它的寿命和可持续性是蛮值得怀疑的。所以我一直在思考一个机构,一个企业怎么能从组织上的创新上保持它的活力,这是非常重要的。 [2015-12-17 12:43:07]

  [马化腾]我们过去也走过很多弯路,差不多每隔七年要做一个大的调整,其实也是行业和内部的管理以及压力需求来发展的,因为被形势逼的你不去做改变,基本上像“温水煮青蛙”一样,会错失很大的机会。你看着没有什么问题,但是过两年回头看肯定是做错了。但是当下应该做什么,是我们现在没有想的。 [2015-12-17 12:43:30]

  [马化腾]所以我们最后总结的思路是组织变革和鼓励创新以及内部竞争是非常有必要的,甚至有时候会觉得说“你这个好像看似不合理”“为什么浪费资源”“两个在打架”“我觉得有必要这样”,才可以激发每一个团队真的把事业当成和创始人一样来看待。他不是说每天起来就是为了上班而已,而是这个团队很早起来,他比我早起来我怎么办。 [2015-12-17 12:43:44]

  [马化腾]当时微信有三个团队做,只是谁早出来这个名字就给他们,所以当时深圳先出来了,其他的地方很遗憾,如果早一个月就是他们了。所以要匹配类似创始人的内部激励机制,比如说我们游戏工作室做了很多次的改变,但是不会像很多业界的游戏公司给他们50%,80%,这样反而会加速它的崩溃,激励太过反而是不对的。所以,我们要适当,一定是适当的比例。比如说我们还有像基金的“二八原则”,20%的激励其实很适合我们内部团队。像我们的工作室,包括现在非创意产业的平台部门,我们也在思考怎么用“二八原则”来鼓励他们做出新的东西,我觉得有这样一个平台和激励机制,才能够保持这个组织健康发展。 [2015-12-17 12:43:59]

  [主持人张磊]马化腾,假如说腾讯的CEO不是你的话,你们的创新还是这样吗? [2015-12-17 12:44:47]

  [马化腾]我觉得可以的,我觉得公司很多不管是空降的还是员工走向管理层的,其实他们的心态越来越跟创始人没有区别。因为你想想就像诺基亚一样,原来一开始不是做电信行业,好像原来是做其他行业的。你想这个企业继续发展,主要是靠后面中途加入的这些管理人员也好,员工也好,他们发挥了他们的聪明才智,其实你给他的是一个空的平台,他可以做什么戏是跟后面的管理者有非常大的关系。 [2015-12-17 12:45:13]

  [李彦宏]对。我们看在同一个领域里面,如果一个公司是职业经理人,另外一个是创始人的话,几乎总是创始人管理的那个公司更加成功。 [2015-12-17 12:45:26]

  [马化腾]在IT领域确实是,我们目前看基本上苹果或者是微软,他们确实是创始人起到很大作用。但是总要思考可持续性,所以我们要想想你一个企业不能完全靠一个人,而且一个企业的发展方面会越来越多元化,一个人的脑子不是万能的,所以一定要用更多的脑子加入。 [2015-12-17 12:45:40]

  [主持人张磊]那我觉得参与的方式应该多样化,我想问联想控股集团,集团里面有很多中途加入的人,我觉得这也是在不断发展中,特别值得我们思考的问题是,我们中国企业家还是第一代在掌管,我们怎么在企业家精神变成组织创新和变革,这样才可以持续。另外一个是诺基亚这么多年可以说经历了百年沧桑的变化,而你们跟他们四个有很大的不同,因为你是职业经理人,他们四个是创始人。想让您讲讲对组织的创新怎么可以做的好,和像你这样的职业经理人做企业家的区别,你看到你有什么可以提升的地方? [2015-12-17 12:46:54]

  [李思拓]我当然不可能是诺基亚的创始人,不然我就150岁了,因为诺基亚有150年的历史,而且我们公司已经上市100年了,但是我们是一个刚刚3岁的新公司。我们同时是一个老的公司,也是一个很年轻的公司。因为在过去三年间这个公司完全被革新了,我现在已经成了诺基亚公司的CEO,已经有了三年的时间。我自己也有一个公司,我在思考诺基亚的时候,和思考我自己公司的时候的思路是一样的,过去三年里我们收购朗讯公司,超过99%的员工,三年前并不是诺基亚的员工。我们有十万名员工,而99%的员工三年前并不是诺基亚的员工,大多数诺基亚的收入和三年前的收入来源是完全不一样的。我们是一个利润非常高,非常成功的公司,但是是一个全新的公司,我们变革的能力和灵活性以及创新性,当然不是一个人的成果,这是成个团队所获得的成就。现在我们整个管理团队只有一个是老人,其他都是新进来的员工,我认为变革的动力在于企业家精神,我觉得这一点是很普遍的。 [2015-12-17 12:47:38]

  [李思拓]比如说,责任感。我成为诺基亚CEO的第一天我就告诉自己我有这个责任,其他人也是一样,不管是前台还是CEO,还是清洁工都需要有这种责任感。我最喜欢的一句话就是坏消息就是好消息,好消息就等于不是什么新闻,坏消息是好消息,因为你是知道要做什么,没有消息是你不知道要做什么,好消息并不会给你带来什么样的改变。坚持,永远不要放弃,一定要坚持下去。有的时候你会发现一些新的办法来革新公司,你必须要坚持下去。还有像联想所说的必须要直面风险,你有时候必须要打破既有的条条框框,你必须要热衷于学习。每天在公司学到了一个新的东西,那么这一天就是成功的。你还需要把眼光放远,CEO或者是董事长每天都有许多事情要处理,但是你也需要抬起你的头望向远处,要想一想未来五年甚至十年、十五年的愿景是什么。其他人考虑的可能是下一周和明天的问题,但是你要把眼光放远。 [2015-12-17 12:48:24]

  [李思拓]最后一点,一个企业家一定是一个乐观主义者。同时你也是偏执的,你必须要知道政府在做什么,竞争对手在做什么,同时你也必须是一个乐观主义者,我们最终一定会成功的。所以企业家精神并不仅仅局限于一个企业的创始者,你在很老的公司,历史悠久的公司也可以有创业者精神,我们每一个人都可以做到。 [2015-12-17 12:48:39]

  [主持人张磊]谢谢李思拓的分享。 [2015-12-17 12:48:53]

  [李彦宏]你是变成了诺基亚的董事长以后,才有了企业家精神呢还是天生就是这样一个人? [2015-12-17 12:49:04]

  [李思拓]我在22岁的时候有自己的公司,有自己事业的时候。成立了自己的公司,我就有了这样的企业家精神。 [2015-12-17 12:49:16]

  [主持人张磊]我觉得有一点我很喜欢,真正做企业家和职业经理人应该有是“旋转门”的,就是说你今天可以是创业者,你创业了,你明天可以管更大的公司,想向他学习更多的东西,然后他将来可以再出来创业。我觉得这个社会要给大家更多的空间,让这个“旋转门”存在,小公司可以被大公司收购,然后他可以再出去做小公司。今天很受启发,柳总您有什么补充? [2015-12-17 12:50:09]

  [柳传志]我对这个问题特别有想法。坐在这边的几位先生们都是中国的创始人,千辛万苦以后真的把百度、腾讯、小米当成命来走,不仅注重眼前的利益也注重以后的利益。但是职业经理人确实有他的职业追求,联想在2009年的时候出了一次大危机,实际上我觉得应该是说这个国际CEO为他自己设定的目标,他就在你这儿工作五年。那么这五年之内怎么样能够让股价涨的最高,利益保持的最好,因此对后面的事情,你怎么压迫他他都不去按安排了。你要让他对你这个企业产生什么感情,一个在中国当股东的企业,我觉得困难。所以刚才你说的“旋转门”,我们怎么能够从机制上让职业经理人真的变成企业家。比如说我在2011年工作两年又退出来的时候,说一定要外国人进这个团队,这个高层能够有相当比例的股份,但是他们要借钱买。所以我们企业的机制是什么呢,怎么能够让后面服务的同事成为主人呢?我觉得一个是物质,一个是精神。 [2015-12-17 12:54:37]

  [柳传志]精神上你要让他们能够成为真正的主人。这里面应该是从文化各个方方面面应该有一套做法。我觉得民企和国企有很大的不同,民企有真正物理上的真正的主人,而国企不容易有。 [2015-12-17 12:55:40]

  [主持人张磊]谈到企业家经审核培养企业家,我觉得您就是企业家的“老母鸡”,培养了很多企业家。包括您看中国出行的神州租车和滴滴都跟您有点关系,您不但让您的企业家们,还让他们竞争成为更好的企业家。 [2015-12-17 12:56:26]

  [柳传志]刚才他们说在忙什么的时候,其实我忙的是怎么让我们平台下面的年轻同事跟他们一样每天着急,而我每天很舒服,这就是我着急的地方。 [2015-12-17 12:56:43]

  [主持人张磊]我很高兴,刚才大家说到创新谈到最后还是回到企业家、企业家精神,然后再回到组织的创新,看来是大家非常关心的问题。最近大家也非常关心一个话题,就是中国互联网领域过去一段时间出现了并购和融合,行业集中度也有所提高,各位如何看待这个现象?这个怎么理解,这是不是未来的趋势?怎么去看待中国互联网领域出现的这些融合和创新?李彦宏你讲讲。 [2015-12-17 12:57:42]

  [马化腾]今天早上的发布会也讲到,我们最近看到快的和滴滴以及美团、大众点评、去哪儿、携程,现在看来都是行业内一二名的并购,包括最近的携程和去哪儿。甚至包括去哪儿和携程,我们跟百度也是有亲戚关系,因为我们跟携程也在共同参股艺龙和同程等等。所以这个行业有竞有合,因为一开始的竞争是看不清楚,所以大家的动作会有一点凶猛,但是经过市场,我说过让子弹飞一会,飞飞就可以看清楚规律,大家可以看到自己擅长的和不擅长的,那么几家公司在生态系统当中也会出现竞合。我们三家有不少公司都是在共同投资的,所以我认为竞合的业态会成为常态。谢谢。 [2015-12-17 12:57:56]

  [李彦宏]长期的大规模的烧钱这种持续行为是不可持续的,所以行业的整合我认为是很自然的现象。与此同时,整个移动互联网在中国,大家不要认为是游戏结束了,其实还是在早期阶段,还会有新的公司出来,新的创业者,新的模式,新的产品出来,大家不要觉得这种模式会扼杀掉互联网的创新。 [2015-12-17 12:58:13]

  [主持人张磊]中国互联网发展过程中助力了产业的发展,我希望各位谈一下国内资本市场,就是中国的A股资本市场如何为实体经济和国家的创新战略服务?柳总您讲讲。 [2015-12-17 12:58:40]

  [柳传志]在A股来说,像我们这样带有投资性企业同时也对A股和H股都特别关心。一个是希望早日实行注册制。第二个,监管要严格而且执法要一视同仁,只要把这两点做好,我想A股市场自然会很繁荣。 [2015-12-17 12:58:53]

  [李思拓]我一直以来关注中国的创业企业,今年在北京还有中国的创新企业,我一直都非常的关注。我一直都和中国的资本市场有接触,许多中国富人也会支持那些创新企业。大家都希望听到其他新的成功的一些公司能够壮大,就像我们在座的各位的公司,还有许多的国际资本也进入了中国。实际上半年前,在一场展览上我看到了北美的一个最大的投资商,他问我为什么我们不在中国去建更多的创业者,而不是在硅谷。我们事实上应该在中国待更久的时间,而不是硅谷。事实上我对中国的资本市场并没有太多的担心,我对欧洲资本市场倒是很担心。 [2015-12-17 12:59:10]

  [主持人张磊]雷军,咱们小米能不能A股上市? [2015-12-17 12:59:39]

  [雷军]主要是小米还没有什么上市的压力,所以我们在未来的几年里面没有IPO的打算。我蛮支持刚才柳总的建议,如果可以把A股市场真正的管理好,这对中国的经济的推动力是非常有价值的。 [2015-12-17 12:59:57]

  [主持人张磊]你们两位什么时候回归啊? [2015-12-17 13:00:19]

  [李彦宏]我们随时准备着,但是现在政策环境不允许我们这样的公司回来,很期待A股能够放开,让更多中国的优秀企业在A股上市。 [2015-12-17 13:00:35]

  [主持人张磊]最后一个问题,每个人说一两句,让你们预测下面三到五年有什么样的创新,有可能在哪些领域产生什么创新会代表未来,会让每一个人都会尖叫。 [2015-12-17 13:00:55]

  [马化腾]其实大的创新和终端发展要十年二十年才会有一些变化,所以三五年有一点短。对于一个行业来说三年也很长,像我们内部做规划根本没有做三年以上的,做一年都挺长的,发现过了三个月和半年跟一年前做的规划都很不一样了,所以计划赶不上变化,你没有办法循规蹈矩按着这个走。像老米说的两年都不变,那么这个肯定是哪里出错了。现在让尖叫的东西可能想不出来,可能分分钟是偶遇一件事中产生的,所以要保持警醒的心态。 [2015-12-17 13:01:09]

  [李彦宏]作为一个企业家多多少少有一些理想主义,总是想着有一天我的理想能够实现,有一天我的不可能变成可能。过去这么多年中国互联网的创新更多的是整合创新和商业模式的创新,我也很期待未来五到十年技术创新成为创新的主流。 [2015-12-17 13:01:27]

  [李思拓]我认为机遇是无限的,你提到了长远的愿景和短期的计划。我要提两点,有些点可能会让人尖叫,首先我们对数字化健康产业非常感兴趣,我认为在这一领域机遇是无限的,我们必须要在这方面做更多的努力。我们必须要有所突破。在接下来十年间在这各领域肯定会见到许多的突破,未来三年可能不确定,但是未来十年一定会发生巨大的突破。 [2015-12-17 13:01:55]

  [李思拓]另外一个可能会让人尖叫的是,诺基亚的一个展品是一个虚拟设备,比如说你可以放一个恐怖片,然后你会感觉这个杀手就在你后面,所以虚拟技术我觉得在未来是会让人非常激动人心。 [2015-12-17 13:02:07]

  [雷军]我觉得现在还是有很多技术在酝酿之中或者说还没有足够成熟,所以我们现在看上去好像还不够兴奋。但是我认为在未来的三五年里面,还是蛮有机会成熟的。比如说VR的技术,VR的技术现在我觉得还需要三五年的时间。第二,我觉得是机器人,机器人他们已经有很大的进展,但是可能离我们的期望还有比较大的差距。像过去讨论的比较多的3D打印,觉得三到五年之内变成让人尖叫的技术,我觉得还有难度。这三个让人尖叫的技术,我觉得第一个和第二个在三到五年内会有比较大的改观。 [2015-12-17 13:02:21]

  [柳传志]五年以后像人工智能、生物健康这样的东西跟互联网连起来以后产生的效果现在是无法限量的。 [2015-12-17 13:02:33]

  [主持人张磊]谢谢今天我们非常好的企业家为我们做了精彩的分享,让我们用掌声和尖叫感谢他们吧。今天的议题到此结束,谢谢大家!(结束) [2015-12-17 13:02:49]

  • 吴红波联合国副秘书长
  • 林念修国家发展和改革委员会副主任
  • 肖西·索瓦莱尼汤加副首相兼环境、能源、信息通信大臣
  • 马化腾腾讯控股有限公司董事会主席兼首席执行官
  • 威廉·尼翁比·瑟姆博乌干达信息通信技术部国务部长
  • 李彦宏百度公司董事长兼首席执行官
  • 卢子跃宁波市市长
  • 张磊中国人民大学校董事会副董事长 高瓴资本董事长兼首席执行官
  • 图伊苏伽莱塔瓦·索法哈·阿沃萨摩亚通讯与信息技术部部长
  • 李国华中国邮政储蓄银行董事长
  • 何志平全国政协委员、中华能源基金委员会常务副主席兼秘书长
  • 田宁中国电子商务协会副理事长盘石网盟创始人、董事长兼CEO
  • 内斯特·班库姆昆兹布隆迪邮政、ICT和媒体部长
  • 伊恩·约翰逊罗马俱乐部秘书长、原世界银行副行长
  • 杨学平鹏博士电信传媒集团股份有限公司董事长
  • 李一飞浙江省义乌市市委书记
  • 柳传志联想控股股份有限公司董事长联想集团创始人
  • 雷军小米科技董事长兼首席执行官
  • 李思拓诺基亚公司董事长
  • 徐愈国家网信办信息化局局长

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